济南水产种苗养殖研究社

农产品有没有预包装食品这个概念?

食品论坛 2019-06-04 22:38:30


chenzq原创

1、现行食品安全规定食用农产品的质量安全管理不适用食品安全法;新的食品安全法,也规定食用农产品的质量安全管理不适用食品安全法新的食品安全法,只有在市场销售的时候,才适用食品安全法;

2、预包装食品定义来自于食品安全法,预包装食品的相关规定也是来自于食品安全法;

3、农产品质量安全法无预包装食品定义;

4、综上3点,可以判断农产品没有预包装食品这个概念,也就是说预包装食品的相关规定不适用于农产品。那么农产品就不存在预包装食品标签的要求了。

5、作个大胆的假设,如果以上观点正确,现在经营一批冻肉,用纸箱装好,纸箱上没有标签(重点是没有标保质期),那么这批冻肉无论放了多久,如果没办法证明该批冻肉不符合相关质量标准或卫生标准(或者腐败变质),是不是就没办法说这是违法经营行为?

如果以上论述或结论错误,请指出,免得误导大家;如果没办法证明是错误的,还请大家帮忙讨论下。

新结论:虽然农产品的质量安全管理不适用食品安全法,但是农产品的质量安全标准的制定得符合食品安全法,那自然而然的有些标准会引用到食品安全法的预包装食品定义,也就是说,有些农产品有预包装食品的概念,会以预包装食品的形式出现。比如GB/T17239-2008规定内包装要符合7718的规定。

疑问:GB16869[7.1.1]规定的直接销售给消费者的标签是什么意思?[7.2]规定鲜禽产品或冻禽产品都应有包装,如果只有一个运输包装算不算有包装?



网友讨论


陈丹枫1988
农 产品质量安全法 第二十八条 农产品生产企业、农民专业合作经济组织以及从事农产品收购的单位或者个人销售的农产品,按照规定应当包装或者附加标识的,须经包装或者附加标 识后方可销售。包装物或者标识上应当按照规定标明产品的品名、产地、生产者、生产日期、保质期、产品质量等级等内容;使用添加剂的,还应当按照规定标明添 加剂的名称。具体办法由国务院农业行政主管部门制定。
chenzq
看前提条件,不是全部都需要。按照规定应当包装或者附近标识的才要。具体还要看规定需不需要。冻畜禽肉标准里有规定要包装,那就包装,规定直接销售给消费者的标签,应符合7718的要求,那么直接销售给消费者的标签是什么意思?

浮生一梦
是没办法证明你违法经营,因为你根本就没开始经营,还在自家冷库里。一旦你开始流通,就有办法管你了,要进超市你得有检测报告,屠宰相关材料吧!进入正规的饭店也是一样,当然你要是说路边摊、无证经营的小饭馆,还有些监管不到的小饭店等,自然是很难管理,这也是天朝特色!
还有,你要知道,食品安全法从农田到餐桌食品链全过程的监管也不完全是吹牛的!
chenzq
前提就是已经开始经营了,而且有检验检疫证。还有进超市需要有检测报告这个应该是超市的规定,不是食品相关法律的规定吧,那我不进超市是不是就不需要检测报告了,因为是农产品,你去市场买个菜也有检测报告?
浮生一梦
超 市如果不找你要或者它自己不能提供检测报告,它就办不了食品流通许可证,食品流通许可证申请流程和相关部门对市场的监管,这个可都是有法律依据的!至于菜 市场,正规的农贸市场也是受监管部门管的,我有朋友就是做农贸市场相关的检验的,记得曾经禽流感的时候,大超市会把检验报告挂在货架旁边。至于说,是每批 都检验,还是抽检,还是有什么其他要求,由于我不是做农产品方面的,我也不是太了解,但是我相信不会有你提到那么明显的空子给你钻的!希望论坛里有农贸市 场监管和做农产品的朋友出来作专业解答。
chenzq
目前食品安全法第三十九条规定要查验合格证明文件,这条不包括食用农产品吧?其他各部门制定的规章制度,都不能和法律抵触吧。
浮生一梦
1.《中华人民共和国食品安全法》(09年版)
第二条 供食用的源于农业的初级产品(以下称食用农产品)的质量安全管理,遵守《中华人民共和国农产品质量安全法》的规定。但是,制定有关食用农产品的质量安全标准、公布食用农产品安全有关信息,应当遵守本法的有关规定。
2.《中华人民共和国农产品质量法》主席令第四十九号:
第三十一条 依法需要实施检疫的动植物及其产品,应当附具检疫合格标志、检疫合格证明。
第三十七条 农产品批发市场应当设立或者委托农产品质量安全检测机构,对进场销售的农产品质量安全状况进行抽查检测;发现不符合农产品质量安全标准的,应当要求销售者立即停止销售,并向农业行政主管部门报告。
农产品销售企业对其销售的农产品,应当建立健全进货检查验收制度;经查验不符合农产品质量安全标准的,不得销售。
第五十五条 生猪屠宰的管理按照国家有关规定执行。
3.下面是生猪屠宰的有关规定:
《生猪屠宰管理条例》中华人民共和国国务院令第525号
第二条 国家实行生猪定点屠宰、集中检疫制度。
未经定点,任何单位和个人不得从事生猪屠宰活动。但是,农村地区个人自宰自食的除外。
在边远和交通不便的农村地区,可以设置仅限于向本地市场供应生猪产品的小型生猪屠宰场点,具体管理办法由省、自治区、直辖市制定。
其中,自宰自食的国家就不管你了,你一旦流通就会管你!
4.本法所称农产品的定义
本 法所称农产品,是指来源于农业的初级产品,即在农业活动中获得的植物、动物、微生物及其产品。这里所讲的“农业活动”,既包括传统的种植、养殖、采、捕捞 等农业活动,也包括设施农业、生物工程等现代农业活动。“植物、动物、微生物及其产品”,是指在农业活动中直接获得的以及经过分拣、去皮、剥壳、粉碎、清 洗、切割、冷冻、打蜡、分级、包装等加工,但未改变其产品的基本自然性状和化学性质。(初级农产品是指未加工的原始形态的产品,有的是经过初步加工的产 品。其中有的直接用于消费,有的用于制造其他产品的原料)
chenzq
1、农产品质量安全法三十一条,观点一致,需要检验检疫合格证;
2、 三十七条,检测主体是农产品批发市场,检测对象是进场销售的农产品,检测方式是抽检,这个规定的是批发市场自己要想办法掌控在他那边销售的农产品的质量, 并没有说进场销售的那些人要提供检测报告(当然肉类检验检疫合格证是需要的,在生猪屠宰管理条例里有规定了)。同样,并没有规定食品安全法中的经营者要检 查检测报告,倒是生产者需要,没有检测报告还得自己检测。
3.三十七第二款规定的对象也是农产品销售企业。这个目前还是农业部门的管辖范围,而且也没规定食品安全法中的经营者要检查检测报告。另外,新食品安全法实施后,虽然说农产品市场销售有食品药品监督管理部门负责,但是不知道能不能根据农产品质量安全法。
浮生一梦
农业部 食品药品监管总局关于加强食用农产品质量安全监督管理工作的意见(农质发[2014]14号)
三、 稳步推行食用农产品产地准出和市场准入管理。农业部门和食品药品监管部门共同建立以食用农产品质量合格为核心内容的产地准出管理与市场准入管理衔接机制。 农业部门要抓紧建立食用农产品产地准出制度,因地制宜地按照产品类别和生产经营主体类型,将有效期内“三品一标”质量标志、动植物病虫害检疫合格证明及规 模化生产经营主体(逐步实现覆盖全部生产经营主体)出具的食用农产品产地质量检测报告等质量合格证明作为食用农产品产地准出的基础条件;食品药品监管部门 要着手建立与食用农产品产地准出制度相对接的市场准入制度,将查验农业行政主管部门认可的作为食用农产品产地准出基础条件的质量合格证明作为食用农产品进 入批发、零售市场或生产加工企业的基本条件。农业部门和食品药品监管部门要依托基层执法监管和技术服务机构,加强督导巡查和监督管理,确保产地准出和市场 准入过程中的质量合格证明真实、有效。
下面这个帖子也在讨论类似问题:
初级农产品管理是否应该管?
chenzq
这还只是一个方向,没有具体实施,也没有规范文件。但是现在碰到问题了,头大啊
浮生一梦
回到你的问题内容本身,我看你说他是在经营冻肉,那么他的冻肉是否经过加工了的,如果加工过,应当归类为速冻食品。依据食品QS28大类:
速冻食品:
速冻食品[速冻面米食品(生制品、熟制品)、速冻其他食品(速冻肉制品、速冻果蔬制品、速冻其他类制品)

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“食用农产品”范围注释(《关于开展农产品连锁经营试点的通知》,http://govinfo.nlc.gov.cn/tjfz/xxgk/tjczj/201308/t20130822_3924285.shtml?classid=363):
食用农产品范围注释
食用农产品是指可供食用的各种植物、畜牧、渔业产品及其初级加工产品。范围包括:
一、植物类
植物类包括人工种植和天然生长的各种植物的初级产品及其初加工品。范围包括:
(一)粮食
粮食是指供食用的谷类、豆类、薯类的统称。范围包括
1.小麦、稻谷、玉米、高粱、谷子、杂粮(如:大麦、燕麦等)及其他粮食作物。
2.对上述粮食进行淘洗、碾磨、脱壳、分级包装、装缸发制等加工处理,制成的成品粮及其初制品,如大米、小米、面粉、玉米粉、豆面粉、米粉、荞麦面粉、小米面粉、莜麦面粉、薯粉、玉米片、玉米米、燕麦片、甘薯片、黄豆芽、绿豆芽等。
3.切面、饺子皮、馄饨皮、面皮、米粉等粮食复制品。
以粮食为原料加工的速冻食品、方便面、副食品和各种熟食品,不属于食用农产品范围。
(二)园艺植物
1.蔬菜
蔬菜是指可作副食的草本、木本植物的总称。范围包括
(1)各种蔬菜(含山野菜)、菌类植物和少数可作副食的木本植物。
(2)对各类蔬菜经晾晒、冷藏、冷冻、包装、脱水等工序加工的蔬菜。
(3)将植物的根、茎、叶、花、果、种子和食用菌通过干制加工处理后,制成的各类干菜,如黄花菜、玉兰片、萝卜干、冬菜、梅干菜,木耳、香菇、平菇等。
(4)腌菜、咸菜、酱菜和盐渍菜等也属于食用农产品范围。
各种蔬菜罐头(罐头是指以金属罐、玻璃瓶,经排气密封的各种食品。下同)及碾磨后的园艺植物(如胡椒粉、花椒粉等),不属于食用农产品范围。
2.水果及坚果
(1)新鲜水果。
(2)通过对新鲜水果(含各类山野果)清洗、脱壳、分类、包装、储藏保鲜、干燥、炒制等加工处理,制成的各类水果、果干(如荔枝干、桂圆干、葡萄干等)、果仁、坚果等。
(3)经冷冻、冷藏等工序加工的水果。
各种水果罐头,果脯,蜜饯,炒制的果仁、坚果,不属于食用农产品范围。
3.花卉及观赏植物
通过对花卉及观赏植物进行保鲜、储蓄、分级包装等加工处理,制成的各类用于食用的鲜、干花,晒制的药材等。
(三)茶叶
茶叶是指从茶树上采摘下来的鲜叶和嫩芽(即茶青),以及经吹干、揉拌、发酵、烘干等工序初制的茶。范围包括各种毛茶(如红毛茶、绿毛茶、乌龙毛茶、白毛茶、黑毛茶等)。
精制茶、边销茶及掺兑各种药物的茶和茶饮料,不属于食用农产品范围。
(四)油料植物
1.油料植物是指主要用作榨取油脂的各种植物的根、茎、叶、果实、花或者胚芽组织等初级产品,如菜籽(包括芥菜籽、花生、大豆、葵花籽、蓖麻籽、芝麻籽、胡麻籽、茶籽、桐籽、橄榄仁、棕榈仁、棉籽等)。
2. 通过对菜籽、花生、大豆、葵花籽、蓖麻籽、芝麻、胡麻籽、茶籽、桐籽、棉籽及粮食的副产品等,进行清理、热炒、磨坯、榨油(搅油、墩油)等加工处理,制成 的植物油(毛油)和饼粕等副产品,具体包括菜籽油、花生油、小磨香油、豆油、棉籽油、葵花油、米糠油以及油料饼粕、豆饼等。
3.提取芳香油的芳香油料植物。
精炼植物油不属于食用农产品范围。
(五)药用植物
1.药用植物是指用作中药原药的各种植物的根、茎、皮、叶、花、果实等。
2.通过对各种药用植物的根、茎、皮、叶、花、果实等进行挑选、整理、捆扎、清洗、晾晒、切碎、蒸煮、密炒等处理过程,制成的片、丝、块、段等中药材。
3.利用上述药用植物加工制成的片、丝、块、段等中药饮片。
中成药不属于食用农产品范围。
(六)糖料植物
1.糖料植物是指主要用作制糖的各种植物,如甘蔗、甜菜等。
2.通过对各种糖料植物,如甘蔗、甜菜等,进行清洗、切割、包装等加工处理的初级产品。
(七)热带、南亚热带作物初加工
通过对热带、南亚热带作物去除杂质、脱水、干燥等加工处理,制成的半成品或初级食品。具体包括:天然生胶和天然浓缩胶乳、生熟咖啡豆、胡椒籽、肉桂油、桉油、香茅油、木薯淀粉、腰果仁、坚果仁等。
(八)其他植物
其他植物是指除上述列举植物以外的其他各种可食用的人工种植和野生的植物及其初加工产品,如谷类、薯类、豆类、油料植物、糖料植物、蔬菜、花卉、植物种子、植物叶子、草、藻类植物等。
可食用的干花、干草、薯干、干制的藻类植物,也属于食用农产品范围。
二、畜牧类
畜牧类产品是指人工饲养、繁殖取得和捕获的各种畜禽及初加工品。范围包括:
(一)肉类产品
1.兽类、禽类和爬行类动物(包括各类牲畜、家禽和人工驯养、繁殖的野生动物以及其他经济动物),如牛、马、猪、羊、鸡、鸭等。
2.兽类、禽类和爬行类动物的肉产品。通过对畜禽类动物宰杀、去头、去蹄、去皮、去内脏、分割、切块或切片、冷藏或冷冻等加工处理,制成的分割肉、保鲜肉、冷藏肉、冷冻肉、冷却肉、盐渍肉,绞肉、肉块、肉片、内丁等。
3.兽类、禽类和爬行类动物的内脏、头、尾、蹄等组织。
4.各种兽类、禽类和爬行类动物的肉类生制品,如腊肉、腌肉、熏肉等。
各种肉类罐头、肉类熟制品,不属于食用农产品范围。
(二)蛋类产品
1.蛋类产品。是指各种禽类动物和爬行类动物的卵,包括鲜蛋、冷藏蛋。
2.蛋类初加工品。通过对鲜蛋进行清洗、干燥、分级、包装、冷藏等加工处理,制成的各种分级、包装的鲜蛋、冷藏蛋等。
3.经加工的咸蛋、松花蛋、腌制的蛋等。
各种蛋类的罐头不属于食用农产品范围。
(三)奶制品
(1)鲜奶。是指各种哺乳类动物的乳汁和经净化、杀菌等加工工序生产的乳汁。
(2)通过对鲜奶进行净化、均质、杀菌或灭菌、灌装等,制成的巴氏杀菌奶、超高温灭菌奶、花色奶等。
用鲜奶加工的各种奶制品,如酸奶、奶酪、奶油等,不属于食用农产品范围。
(四)蜂类产品
1.是指采集的未经加工的天然蜂蜜、鲜蜂王浆等。
2.通过去杂、浓缩、熔化、磨碎、冷冻等加工处理,制成的蜂蜜、鲜王浆以及蜂蜡、蜂胶、蜂花粉等。
各种蜂产品口服液、王浆粉不属于食用农产品范围。
(五)其他畜牧产品
其他畜牧产品是指上述列举以外的可食用的兽类、禽类、爬行类动物的其他组织,以及昆虫类动物。如动物骨、壳、动物血液、动物分泌物、蚕种、动物树脂等。
三、渔业类
(一)水产动物产品
水产动物是指人工放养和人工捕捞的鱼、虾、蟹、鳖、贝类、棘皮类、软体类、腔肠类、两栖类、海兽及其他水产动物。范围包括:
1.鱼、虾、蟹、鳖、贝类、棘皮类、软体类、腔肠类、海兽类、鱼苗(卵)、虾苗、蟹苗、贝苗(秧)等。
2.将水产动物整体或去头、去鳞(皮、壳)、去内脏、去骨(刺)、擂溃或切块、切片,经冰鲜、冷冻、冷藏、盐渍、干制等保鲜防腐处理和包装的水产动物初加工品。
熟制的水产品和各类水产品的罐头,不属于食用农产品范围。
(二)水生植物
1.海带、裙带菜、紫菜、龙须菜、麒麟菜、江篱、浒苔、羊栖菜、莼菜等。
2.将上述水生植物整体或去根、去边梢、切段,经热烫、冷冻、冷藏等保鲜防腐处理和包装的产品,以及整体或去根、去边梢、切段,经晾晒、干燥(脱水)、粉碎等处理和包装的产品。
罐装(包括软罐)产品不属于食用农产品范围。
(三)水产综合利用初加工品
通过对食用价值较低的鱼类、虾类、贝类、藻类以及水产品加工下脚料等,进行压榨(分离)、浓缩、烘干、粉碎、冷冻、冷藏等加工处理制成的可食用的初制品。如鱼粉、鱼油、海藻胶、鱼鳞胶、鱼露(汁)、虾酱、鱼籽、鱼肝酱等。
以鱼油、海兽油脂为原料生产的各类乳剂、胶丸、滴剂等制品不属于食用农产品范围。

三峡寻梦
这 个确实是有些争议的,到现在都没有哪个能真正对预包装食品的定义和范围做详细的解释。就以楼主的情况为例,通常情况下认为食品、食用农产品究竟是什么区别 没有哪个说的清,甚至标准上也解释不了,比如2760中的食品分类名称,你看有食用农产品不,肯定有的,那么难道说食品包括食用农产品?再比如说某些食用 农产品的国标,就像鲜冻兔肉的国标GB/T 17239-2008 ,这些标准里面通常里面有一句话,定量包装产品应符合7718的规定,难道说食用农产品也属于食品?反正现在纠缠不清的


后来者ljh
都是砖家惹的祸! 预包装食品不包括食用农产品? 好像找不到相关依据吧?

gswwywwy
食品安全法和农产品质量安全法的衔接基本上就是一个模糊地带

goshawk67
我觉得这个问题的根源还是在于食用农产品质量安全法和食品安全法两法的割裂,在这次新食安法征求意见时,也有专家指出,目前的食品安全问题,不是修一个新的食安法就能解决,要修食安法的同时 ,要同步解决农产品质量安全法。
目前的法律 ,将农产品与食品分两段,分两个部门监管,仍然没有解决分段监管的问题
比较合理的方案,应该是学习美国的作法,改分段监管为分类监管,将肉奶蛋等动物源性产品交由农业部门管到底,出了问题就追究农业部门,将加工食品类交由食药局监管

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